| Re:Neue Ermittlungen von Spiegel/ZDF zu Nordstream 2 |  |
>>>Es geht ganz einfach darum das man davon ausgeht hat er die Ukraine übernommen ist Europa als nächstes dran. Wird ja auch so in Putin's Propaganda TV jeden Tag gebetsmühlenartig neu erzählt.
>>
>>Bitte verlinker hierzu mal einen Beleg/Quelle.
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>Wird einmal in der Woche von Nahestehenden Putins wie Medwedew oder Solowjow erzählt.
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>[https://www.welt.de/politik/ausland/article238010209/Medwedew-will-offenes-Eurasien-von-Lissabon-bis-Wladiwostok.html]
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Ich sehe hier keine Kriegsdrohung. Der Artikel haengt sich an der Aussage
“ Aber der Zusammenbruch könne den Weg für „ein offenes Eurasien von Lissabon bis Wladiwostok“ öffnen." Die dann von Aus kommentiert wird.
>[https://www.rnd.de/politik/russland-putin-propagandist-droht-europa-mit-krieg-wir-kommen-nach-berlin-M5KWTQO5CBCERBWBNWKWS3WWDM.html]
Dieser Artikel basiert auf Twitter Schnipseln. Es wird nichtmal erwaehnt worauf der TV Moderator antwortet. Er ist einer von vielen Pundits die Teils unterschiedliche Meinungen vertreten. Natuerlich mit dem Ziel eine Stimmunng die pro Russisch und pro Krieg ist.
>Ich könnte sicher noch 100 mehr davon hier auflisten, aber ich erspare mir das mal.
Konkrete Ausschnitte in dem "gebetsmühlenartig neu erzählt wird", dass nach der Uebernahme der Ukraine Europa dran ist wuerden mir schon reichen.
>Es wäre naiv davon auszugehen das wenn man Putin die Ukraine überlässt ihm das reicht. Die Krim hat ihm ja auch nicht gereicht. Mit "Lassen wir den mal machen und stecken den Kopf in den Sand" hat man es schon versucht, hat aber nicht geklappt.
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>Das ein Angriff auf Europa sein Ende wäre ist eh klar weil dann Artikel 5 in Kraft tretten würde, aber bis man die russische Armee durch die Nato entgültig vernichtet hat kann die halt noch viel Schaden in Europa anrichten, also besser die Sache direkt schon in der Ukraine erledigen.
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>Das ist dann auch ein wichtiges Warnsignal an die restliche Welt. Versucht besser kein westlich orientiertes Land mit einem demokratisch gewählten Anführer anzugreifen wenn doch werdet ihr das bitter bereuen.
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Ich sehe das eher wie Mearsheimer und halte es fuer nahezu ausgeschlossen, dass Russland irgendwelche Ambitionen ausserhalb der Ukraine hat. Es wuerde wohl schon rein logistisch nicht machbar sein mehr als den Osten der Ukraine dauerhaft zu besetzen.
>>>Die sind auch nicht darauf angewiesen das wir von denen Gas kaufen. Das ist für die ein unbedeutender wirtschaftlicher Bereich. Sind ja keine Russen die quasi nur davon leben Rohstoffe zu verkaufen weil sie sonst nichts haben.
>>>
>>Ausser den massiven Gewinnen fuer die maechtige Oil & Gas Lobby gibt es schon noch andere Vorteile die sich daraus ergeben.
>>
>>z.B.
>>
>>- Gesteigerte Kontrolle ueber den Zugang zu Rohstoffe - Im Notfall "America First"
>>- Gestiegene Kosten und hoeher Risiken fuer europaeische Unternehmen
>>- Hoehere Inflation in Europa
>>- Hoehere Staatsaugaben fuer Subventionen etc.
>>-
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>Nun, wenn du Joe Biden bzw. der US Regierung zutraust das die einen Terror Anschlag auf Nordstream 2 veranlassen um der europäischen Wirtschaft zu schaden nur(!) um selbst mehr Gewinne zu machen dann wirst du denen wohl auch zutrauen das sie auf das VW Werk in Wolfsburg einen Anschlag verüben.
>
Das habe ich nicht geschrieben, ich habe lediglich dargelegt, dass es noch weitere Vorteile fuer die USA gibt und man diese nicht auf Gas reduzieren kann.
Diese Vorteile hat die USA auch unabhaengig von der Pipelinesprengung.
>Die Deutschen verkaufen damit weniger Autos in den USA, also kann man selbst mehr US Autos in Europa verkaufen und hat mehr Gewinne.
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Dazu muess man diese Autos aber erstmal produzieren koennen, sonst kaufen die Kunden woeanders. Das ganze koennte im worst case sogar dazu fuehren, dass Kapital welches fuer US Investitionen genutzt worden waere fuer den Wiederaufbau verwendet wird.
>Anderseits könnten sie ja auch einfach so hohe Importzölle auf deutsche Autos oder Produkte die in die USA importiert werden erheben das es sich nicht lohnt.
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Importzoelle haben nicht den Effekt den die USA erzielen will.
>Warum machen sie das dann nicht wenn man doch als alleiniges Ziel hat Deutschland bzw. Europas Wirtschaft mit allen möglichen Mitteln zu schaden?
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Ich habe nirgendwo geschrieben, dass die USA der eurpaeischen Wirtschaft mit allen Mitteln schaden will.
Die USA wollen die fuehrende Industrie innerhalb des "westlichen Blocks" und deren Partner sein. Zoelle werden wenn dann eher gegen China verhaengt und die Produktion entsprechend verschoben.
In dieser Situation stehen sie automatisch im Konkurrenzkampf mit Europa, Japan, Korea und Co. Aus diesem Grund veruschen sie, so wie all die anderen auch die besten Bedingungen fuer die hierzu notwendigen Investitionen zu schaffen. Es geht nicht darum in den naechsten zwei Jahren fuen Autos extra zu verkaufen sondern langefristige Investments.
>Abgesehen davon wäre diese Sprengung schlichtweg doch gar nicht nötig gewesen. Deutschland bzw. Europa war doch schon nach Beginn des Krieges längst bereit kein Gas über diese Pipelines zu importieren. Putin hat das es schon alleine hinbekommen das die Europa kein russisches Gas mehr wollen.
Es gibt sicherlich Gruppen in unterschiedlichen Laendern denen die Sprengung etwas bringt. Ich hab hier nirgendwo behauptet, dass die USA hinter den Anschlaegen steckt und haette das wohl extra anmerken sollen.
ich bin ausserdem gespannt onb Europa mittelfirstig wirklich komplett auf Energie aus Russland verzichten wird.